記者：國務(wù)院學(xué)位委員會將藝術(shù)學(xué)提升為獨(dú)立的學(xué)科門類，在這種背景下，您認(rèn)為藝術(shù)學(xué)科建設(shè)需要做哪些調(diào)整？ 杭間：我認(rèn)為不需要做太多的調(diào)整，學(xué)科調(diào)整主要是為了教育與教學(xué)，對學(xué)術(shù)研究的影響并不大。藝術(shù)學(xué)提升為獨(dú)立的學(xué)科門類后，下面的學(xué)科隨之升級，這對教學(xué)是有好處的。但對于藝術(shù)學(xué)本身來說，它主要包涵“歷史與理論”兩塊，而“歷史與理論”過去怎么做今天還應(yīng)該怎么做，沒什么太大區(qū)別。
記者：如何評價張道一先生為中國藝術(shù)學(xué)學(xué)科建設(shè)做出的貢獻(xiàn)？ 杭間：對于藝術(shù)學(xué)科建設(shè)，張先生作出的貢獻(xiàn)是了不起的。很早以前，他從南京藝術(shù)學(xué)院到了東南大學(xué)，便開始向全社會呼吁應(yīng)該建立藝術(shù)學(xué)科，這是非常超前與真知灼見的意識。他的藝術(shù)學(xué)研究非常有特點(diǎn)，他從民藝的角度、工藝美術(shù)的角度、裝飾藝術(shù)的角度、紋樣研究的角度、中國古代工藝文獻(xiàn)研究的角度來入手、來探索藝術(shù)學(xué)的規(guī)律。同時，在他非常有特色的研究基礎(chǔ)上，對于整個宏觀的藝術(shù)學(xué)的思考他也提出了非常多建設(shè)性觀點(diǎn)。張老師在東南大學(xué)成立藝術(shù)學(xué)系，創(chuàng)辦藝術(shù)學(xué)研究的刊物，這些舉動對中國藝術(shù)學(xué)的建立，對今天藝術(shù)學(xué)成為門類都起到非常重要的作用。可以說在張老師一代的學(xué)者里面，張先生是非常突出的，是功不可沒的。
記者：張道一先生關(guān)于工藝美術(shù)的研究對當(dāng)代設(shè)計的發(fā)展有何貢獻(xiàn)？ 杭間：他對工藝美術(shù)的研究是中國古代設(shè)計思想精髓的總結(jié)。我認(rèn)為張先生是較早去關(guān)注中國諸子工藝思想，并發(fā)掘出很多本質(zhì)性的問題，無疑對當(dāng)今設(shè)計的發(fā)展起到重要影響。具體表現(xiàn)在兩個方面，一是對設(shè)計學(xué)的歷史和理論研究很有意義；二是對當(dāng)今設(shè)計問題有很好的啟示作用。
記者：您認(rèn)為當(dāng)代中國工藝美術(shù)的史論研究在哪些方面存在缺失？您如何看待當(dāng)代中國工藝美術(shù)歷史和理論的研究？ 杭間：一是對古代的、傳統(tǒng)的工藝美術(shù)理論研究有書齋化的趨勢。它沒有更多的關(guān)注到考古、文化、設(shè)計等因素，而主要的研究精力還是一個器物本身或者文獻(xiàn)本身的考據(jù)上去做一些努力。但是，我們研究古代并不是為了古代，應(yīng)有一個“古為今用”的思想，所以研究工藝美術(shù)應(yīng)該是為今天的藝術(shù)和生活的發(fā)展服務(wù)的。 二是工藝美術(shù)在今天已經(jīng)有了很大的變化，它一方面成為一種非實用藝術(shù)，除了觀感藝術(shù)上的，還緊跟生產(chǎn)方向發(fā)展。同時，傳統(tǒng)工藝美術(shù)逐漸成為現(xiàn)代設(shè)計元素之一。綜上，我們對于工藝美術(shù)史的研究，對以上兩個方面的支持和呼吁還明顯不夠
記者：您以自己的“故鄉(xiāng)”為原形，開展傳統(tǒng)物質(zhì)文化的思想價值研究，并建立了一種獨(dú)特的“自我田野”的寫作風(fēng)格。能否介紹一下這種寫作風(fēng)格？ 杭間：所謂的“自我田野”這是我杜撰的一個名詞。田野調(diào)查是人類學(xué)的一種調(diào)查方法，就是你要到第一線去考察。而我對故鄉(xiāng)的一些工藝很熟悉，并且是經(jīng)歷過的。所以我說的“自我田野”是我站在今天的一個學(xué)術(shù)立場，來反觀自己回憶中故鄉(xiāng)的那些工藝的故事和現(xiàn)狀，從中剔除回憶中不確定的成分，而更多從學(xué)術(shù)的角度去觀照當(dāng)年回憶里面所沉淀下來的真實性。
記者：2008年您在上海策劃召開“設(shè)計與中國設(shè)計史研究年會”和編纂《設(shè)計史研究》集刊，希望由此建構(gòu)“中國設(shè)計史”的研究和寫作體系，作為建立本土設(shè)計的基礎(chǔ)。您認(rèn)為它是否實現(xiàn)了自己的初衷？ 杭間：應(yīng)該說是沒有實現(xiàn)的。因為“中國設(shè)計史的寫作體系”的建構(gòu)并不是寫一本書就可以，它關(guān)系到我們?nèi)w設(shè)計界對當(dāng)今設(shè)計、對傳統(tǒng)設(shè)計的一個認(rèn)識。關(guān)于設(shè)計史的著作有很多，但我期待的，好的設(shè)計史著作可能還在誕生過程當(dāng)中。我希望看到的設(shè)計史是系統(tǒng)性的設(shè)計史，而不是一個專業(yè)性的設(shè)計史，它要能夠表明一件器物或一個用品的產(chǎn)生與社會、文化、科技、經(jīng)濟(jì)之間的聯(lián)系。只有這樣的設(shè)計史著作，才能既闡明人工造物的制作方法、用途，又能讓閱讀的人對自己的創(chuàng)作有所啟發(fā)。
記者：有學(xué)者認(rèn)為：藝術(shù)問題不能留給搞文史哲的人去解決。您如何看待這種學(xué)術(shù)觀點(diǎn)？ 杭間：文史哲它有它自己的研究特點(diǎn)，藝術(shù)有自己藝術(shù)的研究特點(diǎn)。但是應(yīng)該提倡研究藝術(shù)的人要多了解一些文史哲的東西，但是還是應(yīng)該從藝術(shù)本身來解決問題，這是根本的。
記者：有學(xué)者認(rèn)為：設(shè)計跟在經(jīng)濟(jì)的后面，理論跟在設(shè)計的后面，批評跟在理論的后面。您是否認(rèn)同這種學(xué)術(shù)現(xiàn)狀？ 杭間：這只是一個表面現(xiàn)象。因為現(xiàn)在中國的設(shè)計理論研究和批評本身還存在一些問題，這種說法雖現(xiàn)在是一個事實，但以后肯定會改變的。
記者：您目前從事中國古代物質(zhì)文化史方向的研究，請介紹一下其研究的內(nèi)容、體系和研究方法？ 杭間：我主要是邀請了一些學(xué)者用今天的觀點(diǎn)，涉及文化學(xué)、設(shè)計學(xué)等，把古代物質(zhì)文化的一些經(jīng)典著作、古代設(shè)計文獻(xiàn)等做一個重新的解讀。這個解讀是一個創(chuàng)造性的解讀，不是對古典文學(xué)僅僅添加注釋的解讀。我們對古代文獻(xiàn)的解讀無論從形象、和它的思想分析都很起到一個延伸作用，而不僅僅是一個解釋作用。我叢書里有一序言提到，對古代文獻(xiàn)重新解讀時的意境，很像《千與千尋》里小白龍尋找故鄉(xiāng)那條河的感覺，小白龍見到河之后，它便得到了升華。我想中國古代物質(zhì)文獻(xiàn)可能對于今天的設(shè)計、文化研究也如那條河是一個源泉，保證我們研究不會迷失，會更好地發(fā)展。
記者：北京國際設(shè)計3年展的策展人，您對此次活動有何感想？“有節(jié)制的設(shè)計”您理想的未來設(shè)計是什么樣的？如何建立設(shè)計的民主精神與中國的設(shè)計體制？ 杭間：我之所以提倡有節(jié)制的設(shè)計，是因為我感覺現(xiàn)在的設(shè)計師太自信，太主觀，認(rèn)為設(shè)計師什么都可以做。從設(shè)計的產(chǎn)品本身來說，一個設(shè)計師并不能設(shè)計出所有人都適合的用品。另外，如今的環(huán)境問題、資源問題都到了一個刻不容緩的地步。設(shè)計師通過設(shè)計、通過創(chuàng)意，尊重市場的同時，也對能源和環(huán)境的保護(hù)造成了一個很大的威脅。所以我想人類追尋有序發(fā)展的話，需要有適度的、對環(huán)境友好的、商榷性的、節(jié)制的設(shè)計理念。 “設(shè)計的民主精神”便是北京國際設(shè)計三年展的主題“設(shè)計的善意”。設(shè)計要有充分的善意，要更能夠溝通，要環(huán)境友好，要互動，要為人服務(wù)，要設(shè)身處地為消費(fèi)者著想，不要太強(qiáng)勢，太主觀，過分受商業(yè)利益驅(qū)動。這些是“設(shè)計民主精神”很重要的方面。另外，我認(rèn)為在中國應(yīng)該建立一個設(shè)計師良好的運(yùn)營體制，讓我們的設(shè)計受到市場良性互動的制約，而不是政府行為或者是企業(yè)的單方面行為。
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