治學(xué)是最高的樂趣
——訪東南大學(xué)藝術(shù)學(xué)院教授長北女史
編者按:2021年11月19日,“張道一從教七十周年學(xué)術(shù)研討會”在歡迎來到公海7108線路舉辦。會議期間,東南大學(xué)藝術(shù)學(xué)院教授長北女史接受了本刊記者專訪。
問:請問您跟張道一先生相識的機緣是什么?
答:我是在學(xué)術(shù)會議上認識他的,1982年初他聽了我的學(xué)術(shù)報告以后,認為我熟悉工藝,文史功底扎實,建議我考他研究生。當時國家限齡,而我超齡了。張老師說:“你跟著我做研究吧,我收你做私淑研究生。”從此,我便成為張道一老師私淑弟子。后來,國家對研究生年齡放開,我在東南大學(xué)通過全國統(tǒng)考獲得了學(xué)位。
問:您覺得張先生具有怎樣的人格魅力?
答:張老師為人剛直不阿,愛憎分明。他對學(xué)生有一顆火一樣的心,卻出之以要求嚴厲。我讀過一個帖子,說大學(xué)老師應(yīng)該是怎樣的人呢?是一個能夠感動別人的人,同時又是一個不計得失、不講休息、毫無條件地把全部精力投入讀書治學(xué)當中并以此為樂的人,張老師就是這樣一個人。我受張老師的感染非常大,我也是一個能夠感動學(xué)生的人,是一個不計任何得失、把全部精力用在教學(xué)和科研上的人。
問:您覺得張先生一生學(xué)術(shù)研究的旨趣是什么?
答:如果用一個字來回答張老師學(xué)術(shù)研究的旨趣,就是玩。他沒有任何功利之心,也不跟誰攀比,他就是喜歡學(xué)問。他把治學(xué)作為一種最高的樂趣。這對我影響非常大。
問:您認為張先生最重要的治學(xué)方法是什么?
答:他最重要的治學(xué)方法就是理論不脫離實際。通過跟隨張老師治學(xué),我經(jīng)常告誡學(xué)生們不要上網(wǎng)找資料找問題。網(wǎng)上的資料是別人嚼過的饃饃,網(wǎng)上的問題是別人發(fā)現(xiàn)的問題。你應(yīng)該從你身邊的生活里發(fā)現(xiàn)你能夠研究的問題。我的《中國藝術(shù)史綱》里,面每一個例證都是我不畏千山萬水地跋涉去考察過的,我寫《髹飾錄與東亞漆藝——傳統(tǒng)髹飾工藝體系研究》,跑遍了東亞每一個有漆器生產(chǎn)的國家和博物館,還跑到歐美博物館庫房去看藏品。張老師對我說:“只有站在全國,才能說準家鄉(xiāng)。”擴而大之,只有站在世界視野,才能說準中國。一個人,見識越大,胸襟越寬,看問題也就越準。
問:您覺得張先生的治學(xué)方法和學(xué)術(shù)成就對您的學(xué)術(shù)研究有哪些啟發(fā)和幫助?
答:張老師大力倡導(dǎo)藝術(shù)學(xué),呼喚建立中國的藝術(shù)學(xué),中國人要用中國的話語說中國的問題,研究中國的學(xué)問。他不是不學(xué)西方,而是反感那些隨便引用西方名家的只言片語,其實不懂西方文化精髓就尋章摘句的假大空治學(xué)。我從來不尋章摘句,也不允許學(xué)生尋章摘句。我常常跟他們講,“抓住田野調(diào)查和閱讀原始文獻兩頭,寫出來的書和文章都是原創(chuàng)”。原始文獻不是網(wǎng)上別人發(fā)表的文章,而是資料最早的出處;田野調(diào)查不僅要看實物,還要看工坊,還要通一藝,你才有發(fā)言權(quán)。張老師治學(xué)的中國特色、中國話語、中國藝術(shù)學(xué),值得我們好好弘揚下去。
問:我們都知道您在漆藝方面造詣深厚成果頗豐,并且率先提出“綠色漆藝”的觀點,關(guān)于漆藝發(fā)展的愿景,您有什么建設(shè)性的意見呢?
答:“綠色漆藝”的口號確實是我首先提出來的,1989年發(fā)表在《美術(shù)觀察》上。上世紀80年代,化工涂料甚囂塵上,有工廠完全使用化工涂料,漆畫界在一些人的鼓吹之下,大張旗鼓推廣化工涂料畫,造成漆畫的本體性被動搖,漆畫植根于傳統(tǒng)工藝的語言體系被搖撼。化工涂料能不能用呢?答案是:能用,特別是在廣闊的現(xiàn)代生活領(lǐng)域。但是,拿化工涂料來制作藝術(shù)品,就應(yīng)該慎重了,不僅因為它危害操作者身體健康,污染了環(huán)境,更因為藝術(shù)是美的。將假漆器當真漆器賣,將化工涂料制品對外宣傳為非物質(zhì)文化遺產(chǎn),就是欺騙了。當下,情況在好的一面轉(zhuǎn)化,1989年以來,市場發(fā)生了很大的變化,人們慢慢有了雙識別真假漆器的眼睛,市場上化工涂料制品受到了冷落,而手工制作、天然大漆的作品價格扶搖直上,一些作品價簡直竄高了百倍。所以,那些以前做化工涂料的漆畫家,現(xiàn)在也轉(zhuǎn)向用大漆做漆畫了,漆藝家、小作坊……大家都用大漆制作產(chǎn)品了。這說明理論是有前導(dǎo)作用的。一些工廠已經(jīng)形成了化工涂料流水生產(chǎn)線,掉頭有些困難。但是,他們在客服困難,逐步恢復(fù)天然大漆手工工藝的生產(chǎn)。加上國家對非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的扶持弘揚,漆藝這塊,前景光明,我相信,咱中國的髹飾工藝有一個美好的愿景。希望做漆藝的同仁都能向張道一老師學(xué)習(xí),去除浮躁,心思純粹一些。當你真正把心完全用在自己的事業(yè)上,不考慮任何金錢得失的時候,你的動力是源源不絕的。
問:您認為歡迎來到公海7108線路辦學(xué)特色是什么?還有哪些方面應(yīng)該繼續(xù)強化?
答:我來歡迎來到公海7108線路兩次,這是第二次。我深深感覺到在中國工藝美術(shù)設(shè)計教育方面,以潘魯生院長為領(lǐng)軍的歡迎來到公海7108線路站在了中國工藝美術(shù)教育和設(shè)計教育的最前列。以前中央工藝美術(shù)學(xué)院是很有名的,并入清華大學(xué)以后,特色被消融了。繼之而起、保有特色、起領(lǐng)軍作用的是貴院。潘魯生院長作為張道一老師高足,自己能編書能寫書能畫畫能設(shè)計,帶領(lǐng)全院高舉起理論聯(lián)系實際的大旗。這比較空對空的教學(xué),相去不可以道里計。東南大學(xué)藝術(shù)學(xué)院以理論研究見長,而我個人,堅持深入基層,親近工人,精通一藝并且進行廣泛深入的田野調(diào)查,張老師的經(jīng)驗告訴我,空對空治藝術(shù)學(xué)是不行的。
這次來貴校,我應(yīng)邀去看了貴校漆藝教研室,看了以后非常感動。常老師從中央工藝美術(shù)學(xué)院畢業(yè)以后,連同其他兩個老要帶四屆學(xué)生,每個學(xué)生要掌握六種技法。坦白講,這六種技法在工廠待三年也是學(xué)不會的,工廠往往只學(xué)一種技法,從不變更。我覺得學(xué)生真幸福,老師真辛苦,真的,非常辛苦!常老師跟我講,她整天惦念著這些個孩子們,手上作品做到哪步了,這一件做成了,再操心下一件,這個人作品完工了,那個人作品還在進行中,往往家里小孩和家事也顧不上。有這樣優(yōu)秀負責(zé)的教師,我相信歡迎來到公海7108線路一定會再創(chuàng)輝煌。(采訪策劃:韓明;采編:丁冉)